Veronika León, Medicine Woman-Mujer Medicina

Sacred Union Interview in ENG/ESP

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September 11, 2022.

J: Who were you before you met Mitsu? What I remember from your story is that you came to Peru from Germany to study...

V: I was very normal. I think now I am not so normal. Before, I was studying, I had friends in Germany. I always felt like going a little bit out of the ordinary but not too much out of the ordinary. I was quite shy before. I had nothing to do with what I do now, with spirituality. Just a little bit, my parents have always been hippies, always alternative. And within all that I was trying to find my way. That has been the biggest question of my life, what do I want to do?

I was very afraid of one day ending up in a normal job, being a slave to society. I studied psychology because I had to do something, in order to then do something different, more alternative.

I think I had nothing clear in my path, I had a lot of doubts. Something I had that I don't have anymore were depressive phases from time to time. I didn't know why, I lacked a purpose in life.

J: I hear you used to have depressive phases and now you don't?

V: No. I had them during the years I was with Mitsu from time to time and less and less and less and less. And not anymore. Normal sadness but not depression for a few days, not that anymore.

J: Many people in the modern world go through depression and stages of existential crisis. I know your life has changed a lot since you began your journey with plants and working with Mitsu as well. He has been your partner but would you also say he has also`been your teacher?

V: Yes definitely, when I met him he was in a way the white prince on the horse. The classic tale of what a woman wants because he had all the answers I wanted. I saw that my life didn't have the meaning I wanted and suddenly when we met, he had all the answers I was looking for.

I remember every day I would say to him:

"Hey, can I ask you a question, how is it with reincarnation, how is it with that subject...?"

I asked him everything and everything made a lot of sense. I remember that for a long time he was like my hero during those years and definitely my medicine teacher, everything I learned was with him, so he was my teacher and my partner, a little bit of everything.

(By this point in the story Veronika had left Peru to continue her life in Germany. Mitsu had decided to end the relationship because the physical distance was too much).

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V: I remember one time I was meditating and writing in my room when the message came to me clearly that I had to go back to Peru or South America because my path was there. I don't know what, I don't know how but through there is my path. I decided to go back to Cusco because I didn't know where else to go. I didn't think I would be with him again because it was over but I didn't know where else to go so I decided to go that way. But another message came from the spirits, I don't know how, telling me that we had to be together. I didn't want to be together because he had already hurt me a lot with his decision to end the relationship. But the message that came told me that together we could achieve much more for the world than one for the other separately. I said to myself "No, I don't want to," but I listened.

A few weeks before I made the decision to return to Michi Hampi I told Mitsu and of course there came all the excitement. He agreed to pick me up.

Something crazy happened when the plane was landing. There was so much energy, so much movement that when the plane came down in the valley of Cusco, there was such a strong wind that it could not land. So I had to go around, we went all the way to Arequipa. We got off in Arequipa, we got on again for Cusco, I arrived much later and there we met again.

And well we took a couple of weird days getting to know each other again until we decided that yes we were going to be together again.

Since that moment four years ago...

J: I want to pause here... It had been a while since Mitsu cut you out. Yet you had courage to seek him out in a certain way, how did you come to commit to a life with him?

V: It was not a commitment, commitment. Firstly, I didn’t go to Peru to be with him, I went to Peru because I knew my path was there and I didn't know where else to go. So I came with that intention, to just be in the house (Michi Hampi) and learn more about the medicines that I had already taken then before.

I remember we were both in the cab not knowing how to react, we didn't even know whether to hug or how to relate to each other. The question of where I was going to sleep brought me to sleep in his bed and of course we hugged again but there was still no commitment. Yes we were together hugging but the commitment came months later.

We were together, yes, there was infatuation and feelings as before. But there was something inside me that wouldn't let me commit. I didn't know what it was. I was always looking for an open relationship because I didn't want to commit to a person. I would say, "How am I going to know he's the right one for me? There are so many men in the world, maybe someone else is correct for me." So I didn't know if it was a forever yes, for now it was okay, but I don't know if it was a yes forever. It wasn’t until other men came to the house and I felt attraction, that I began feeling weird and there I asked Grandma Ayahuasca at some point about my older brother.

I have a brother three years older. When I was born it was very difficult for him because he was the king of the family, the first of the family, of everyone. Then I arrived and all the attention went to me. I took away his position as king so we had a very difficult relationship for many years. It’s not that he would hit me but he bothered me every day, it was very difficult for me. The medicine showed me that he was the one who broke my heart as a child and that is why I did not want to commit to someone else. So I wrote him a letter trying to mend the relationship with my brother. I had been in Peru for a couple of months, at that time they only gave me 6 months and I didn't know how to stay longer. The idea of getting married was in the air but I said, "Get married? I never ever wanted to get married let alone for the purpose of a visa. Wow."

Mitsu at some point said to me, "Listen, I want to know now if you want to be with me. I don't want to be with someone that is a yes and a no. If I am with someone, I am with that person because it is forever.”

And I said, "But forever is too long, forever is a long time, how will I know?" And in the end I decided that yes, I'm going to try it, we're going to do it, and we got married. There wasn't as much commitment as I feel toward him now but there was the decision to do it and we got married.

J: The photos you showed me in Guatemala of your marriage, with the alpacas, were they from that time?

V: Yes, 3 and a half years ago.

J: Why do you say you have more commitment now?

V: Because before I couldn't imagine being with someone for so long. It's also the longest relationship I've ever had in my entire life and I've discovered how amazing it is to be with someone for so long. Before I couldn't imagine it, I had never lived with a partner together in the same apartment.

And now with time I see that you get to know each other so well, it's like your best friend, it's the person you can always confide in, you discover things together, you do amazing things together and we write a story together.

I never had that before. It's hard to describe because we are always together and it's incredible. Now I see the beautiful part of having a relationship and I also know now that everything always works out.

Mitsu wanted to have children and I didn't. I see that it is simply a decision to be with someone forever. To really commit yourself it doesn't help to think "Hmm I'll see..." or something like that, there's always a solution to every problem. I can always go get help from a therapist for whatever. It is simply a decision and you are much calmer knowing that it is so. In a way it's also like security to know that in 50 years we're still going to be together, that we're still going to kiss each other before eating, little things like that are very sweet. Thinking that someday I may have another partner, I wouldn't want to do that, only if it were necessary.

J: I hear there are no more doubts in you?

V: Good question. Doubts are always good to help reaffirm. I was just having doubts recently. I wanted to imagine inside my head what it would be like if we split up. But then I didn't like what I imagined. I said, "No, no, no, no better to solve it this way." And I think that was the ultimate reaffirmation. Now after that, no there are no more doubts.

J: It is very wise what you say, when doubts come, it is an opportunity to reaffirm the commitment. Was the act of getting legally married not so much for the commitment of love but more for practical reasons?

V: Both. Without the practical reason I would not have married, I would’ve given myself more time but it’s cool to have your friend there, it reaffirms it a bit more, it’s no longer just a thing, I have a ring now. Now after a few years I’ve taken on his last name, before I hadn’t.

J: What you have shared about Mitsu toward you is that he has been very clear about wanting to have a life partner. This is something that tends to be very traditional in shamans, in people who practice some form of ancient spirituality.

I have found in my travels that the union between man and woman is an important base for advancing on the spiritual path.

Recently I shared space with an indigenous Kogui family in the Sierra Nevada of Colombia. I was there with Kane, my partner at the time. The last day before we left, Jose Martin gave us a special bracelet to emphasize our union and bless our relationship. The bracelet serves as a protection so that our relationship will not break. (*include link to poem*)

During this trip to the Sierra Nevada I also met a friend I had crossed paths with in Ecuador. He told me that he had been getting very close to the Koguis; he had been working with them for many years as an anthropologist. He had reached the point where the elders told him that he could no longer advance his knowledge with them until he returned with a partner.

I see then that many people from wise natural cultures place importance on having a partner. Yet in the modern times we live in, there are several factors that clash with traditional commitment.

My question to you is even though you are in a traditional relationship, how do you maintain your freedom and autonomy?

I ask because I know you two and I know that freedom plays a big part in your relationship....

V: Since we met, Mitsu saw that I left for Germany, he had to let me go completely. And then when we parted it was also complete freedom.

I think it is the greatest form of love, the unconditional, to say to the other, "Hey if you don't want to be with me you are free to leave at any time." I think we both know that, that we are free. Of course, from time to time there are things that one of us doesn't like, but freedom is there anyway. We take each other's feelings into account but we take responsibility for our own.

Underneath that we do know that we are free. For example this year when I left for Germany with Puma (son), just the two of us in March, it was a super spontaneous decision. I told him, "Mitsu I want to go, I almost have my flight." And he wasn't so happy with the decision. We had just come back here after a long pandemic trip, there was a lot of work here at home, especially during those 3 weeks. It was very stressful for him, he was burdened with too much work and I was happy with my family in Germany. But he would never have said no.

J: That's key!

To be in a sacred union is to center in the understanding that you are both choosing to be with each other and that you are also free to make decisions outside of the relationship.

When you have disagreements or fights, how do you fight?

V: Hehe, good one. On a trip to Lima a couple of months ago we had a disagreement on the way. One of us said something to the other, emotions ran high and then we were both unhappy.

And at that point I said, "Hey Mitsu, you know what? I think the best thing is that when we realize we are not well, the best thing is not to say anything to each other. Nothing at that moment. We should find our space until the emotions calm down because you know when you feel real bad inside, everything that comes out of your mouth, comes out of high emotions, you can’t take back the words you say. You can hurt me this way."

So I'm at least trying (it doesn't always work) to not get carried away by my emotions, I'd better wait a little while and then resolve the situation more calmly.

J: And what do you do in those moments to stop the reactivity?

V: I take a breath. I don't say anything. I tell myself, "Don't say anything, don't say anything, don't say anything, don't say anything, you want to tell him I don't know what, hurt him with your words, it’s better to not say anything."

I look for my space and there I do everything I can, breathe, distract myself, or go to the river. I do everything that is good for me. I go to the river a lot. I love going to the river because I talk to myself about situations. And there I solve things. Something very interesting happened to me, it might interest you in terms of communication.

I know that everything that bothers me is about my inner self. But still sometimes things need to be said. So I'm in between that, letting Mitsu be, even if he suddenly does things I don't like, and wanting to communicate about it. So I learned that the best thing to do is to tell God.

I come here to this rock and I light a candle because I know that I would not get anywhere telling Mitsu since he is the way he is. Well some things I do communicate but there are other things that don't make sense to communicate them because he is the way he is and I am not going to control him either. So I tell it to the universe, I give it to God and so by talking out loud I resolve it. But I have to talk about it, I have to communicate it to someone because otherwise it accumulates here in my throat.

J: You convey to me a feeling of liberation. Coming to the river, lighting a candle and just talking to let off steam is extremely liberating. And I also hear that you exercise discernment. I imagine that through all the time together in relationship, discerning between what to present directly, like which behaviors are worth asking to change and which things would just cause misunderstandings, you’ve learned the difference.

It takes time and a commitment with oneself to reach the point of non-reactivity. I cannot change the other but I can take responsibility for my part of the disagreement and from there act, unburden myself from a compassionate place, either with my partner or alone, it always depends.

V: There is something I’ve observed that Mitsu does during ceremonies that I like.

Sometimes there are people who do things during ceremonies that you don't like. For example, someone will suddenly stand up during a ceremony while everyone else is seated. So Mitsu will stand there on the other side as the Heyoka (sacred clown). It's not that it’s bad to stand up but to stand up for a whole hour all of a sudden is kind of weird, it feels weird because there is one person in the group doing something else.

So instead of going and saying, "Hey brother, sit down please." Mitsu speaks to those people through the third eye. And through the medicine, what happens is that the moment he tells the person telepathically, it’s like telling it to space, to the universe, they receive the message, they listen, without having to interfere and without having conflict. So I also feel that sometimes it is more powerful to talk to him in meditation.

There are several things I have said to Mitsu in spirit that have with time been resolved. The issue is in the air, it wants to heal. It is much more effective if he realizes it without me telling him because this is where full comprehension can take place within him.

J: Communicating directly with the spirit of someone I’m having conflict with is a wise practice.This is energetic work that also requires one to let go by giving it up to God. It is saying, "I am going to express myself. I'm going to ask him for something to change. But needing to know when or how, this I release."

Maybe days, weeks, months go by, depending on the conflict and the person deciding to let go of control over the situation, suddenly experiences magic happen. It’s been resolved! This process requires patience. *Hehehehehe* Patience, trust and a deep connection with oneself. This practice inspires me. I will practice it more because I know it works, I will anchor it in my life, I will trust more.

V: It's worth the discipline. This is the biggest insight I've had recently. Before I always thought to do a little exercise every day, to do some kind of meditation every day. I would do it sometimes but without consistency, it never paid off. Now I am listening to myself and loving myself more, having more discipline, working more on the masculine part of me.

Now in my cell phone I have a list of 6 or 7 things that I am going to do every day. And every day I practice guitar, do sports, etc... I see the results after only one week. I see incredible results. It really works, you just have to do it. You just have to listen to yourself. You have to work on the firmness, the discipline, the masculine part and wow...it's working really well for me.

J: Yes, thank you for saying that because I believe you’re speaking to a balance theme. It's something that I and all people can receive, listening internally and taking daily consistent action, finding our balance of masculinity, discipline.

V: Yes, that has changed my life. Following my instinct, following my impulse and really listening to myself even though it's really hard.

For example, something very strange happened to me in the last mushroom ceremony. I told you earlier that I had a sexual block, more to do with my body, not really to do with Mitsu. I’ve had it since before I met him. I felt that this block was in my cells and that I haven't worked on it yet.

I kept telling myself that someday, I didn't know when or how, would figure it out. During the last 5 ceremonies when I started singing, my voice became blocked. I could hardly sing and I didn't know why. I asked the mushrooms last Saturday and they told me,

"Well you know that the throat chakra is very much related to the sexual chakra. You have a sexual issue that you have not resolved. You could resolve it by disciplining yourself every day, practicing meditations, doing exercise. This is how you can resolve it."

J: Yes! The jaw is directly connected to the vagina. The jaw and pelvis (the same is true for men) are physiologically connected and the alignment and relaxation of each profoundly affects the other.

I’d like to ask you more about your personal path with plants. Starting with this last ceremony, when you say that the mushrooms gave you that message, was it a voice you heard, was it an understanding, was it a feeling?

V: When I am in balance, when I am with my emotions and feel peace, not only in ceremony but also outside of ceremony, I enter a state of intuition or instant channeling. It is not a voice from outside, it is an intuition, an understanding from within. It is as if I answer my own questions within me, but I have to be in my center and without many emotions, well balanced. In my day to day life I move more intuitively and fluidly with intuition, and well, medicine reinforces that state. Sometimes when you ask the medicine a question and a lot of thoughts come, you wonder if it is reality or if it is just the head saying that. In this case I felt that what I received was true. It could also be because I didn't like the message or because it just made sense. It was an intuitive response.

J: I understand you clearly, thank you for describing it that way. Was there a moment when you said that your path of healing, of expansion, of work, of life is with master plants?

V: Hehehehehe

J: Was there a ceremony where you realized this was your life path or was it that being with Mitsu little by little you came to that realization?

V: Yes, exactly this.

I would never have chosen this path for myself.

J: For many people it’s rare to see that a couple wants to maintain a high level of autonomy. What I hear with you is that in the beginning since Mitsu was such a teacher (well we are all teachers among us) but I mean during all these years of being the partner of a shaman, having joined Mitsu, leaving the German culture for the Peruvian one,I imagine that in the beginning you were more on the listening side…

V: Yes, it's something that I also see in my family that also happened with my mother. You meet a man and you give yourself to his life and do everything for him. For example, my dad is a foreigner so she went to live on the farm with him and his mom. For many years she worked on the farm, the farm, the farm. She completely adapted to my dad's situation.

She also had to learn to free herself again, find her space and do other things. It's like the same story in a way. The only difference is that I am learning faster, it took her more years to get to this point.

J: I see this acceleration of learning among the life stories of our generation. We question what our parents lived through, we recognize as such that somehow we are reliving it and we start the journey to discover that it can be done differently, we rewrite the story.

V: It's really crazy that you bring this up because you know how they say we cure our mom or dad through our partner. Well I used to say, "That's weird. I'm nothing like Mitsu's mom. I think I'm different." And what happened is when I had Puma, his birth completely changed me, it gave me a lot more strength. Then I asked Mitsu's mother, who is a very strong woman, very masculine, if she had always been like that or if she used to be more timid. She said that she had been very shy before she had Mitsu, her first child.

Having to support her first child without a father, the father had left, meant the birthing of her masculine strength, she had to become a warrior to survive. So that's when it all changed for her.

I also became different being a mom. I started to observe things inside me that are inside her as well. I realized we are quite the same, or that we share a few qualities that have to do with the same processes. So I realized that Mitsu does heal his mom through me. The healing is different, it’s a smoother process.

At the same time of realizing this I began to think this also meant that I am healing my dad through Mitsu. I’m still inquiring into exactly what aspects but yes it is all very interesting.

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J: Ayahuasca has a maternal spirit and Wachuma is like a grandfather.

What has Ayahuasca and Huachuma helped you to heal personally?

V: I think it's hard to recap all that this medicine has taught and healed me because it’s been so much. Ayahuasca is definitely more connected to all the feminine attributes. First, it works the mind a lot more and I don't know if it's because perhaps we women are more mental. Men I think tend to be more action oriented, more doers and that's how Wachuma is. It gives you the will to want to do things without thinking about it too much. While Ayahuasca heals your mind more, that's why you sit and lie down and do nothing during an Ayahuasca ceremony.

Ayahuasca works on receivership, to be there and surrender, this is also a very feminine quality, surrendering to life or to what the medicine gives you. Receiving.

Men give and women receive, like sexuality, this is the clearest example to express all those qualities.

So if you resist Ayahuasca it is going to be difficult or you won’t feel anything during ceremony. She’s taught me to give up control, to receive and just do nothing. Doing nothing is also a women's quality, meanwhile men always like to do, do, do, do, do.

The balance of doing nothing teaches us to combat resistance. We can learn a lot about our emotions. To allow feelings to flow and simply observe them permits the flow of life to come to you. Well I don't know how to explain this bit just yet, it’s not clear within me.

Ayahuasca has helped me with past sexuality issues because she heals the lower chakras a lot.

For example, all the relationships with my former energetic partners had to be cut in the ceremony with a weight. And there Ayahuasca helped me more than Wachuma.

I connected with women power, with intuition.

Now the way I work, well, being in service is different from receiving, you still heal and learn, but now I am learning how to give myself to the force of Ayahuasca without controlling it, that way she sings through me, it becomes a true channeling.

Wachuma helped me a lot in terms of my relationship with my father, in my relationship with the masculine, with doing. I used to block myself a lot when it came time to do things, I used to overthink, "But how will it turn out?" Being in the here and now, in the plane of here, that's how Wachuma works.

I used to worry about what others thought, I did things to please others, I unconsciously believed that to receive love from others, I had to behave a certain way. This has been one of my biggest themes in life. The mornings after working with Wachuma especially helped me to relax. I became like an animal, just doing my own thing, being completely here, connecting with the fire, with the food and also with others. While Ayahuasca connects you with yourself, Wachuma connects you with the feelings of others.

J: Your lifestyle for several years now has been to be in ceremony on a weekly basis with Mitsu supporting but also guiding. What can you share about being partnered with a shaman?

V: Life is much more intense. A ceremony is very intense, especially at the beginning, it can feel like a year. People feel it when they arrive but for us it is also intense. Well now not so much anymore, you get used to it at some point. There's so much transformation and extreme situations, it's like you're doing extreme sports all the time with your partner. You always think, "You're going to die..." Then, we're still together. They are experiences that unite us, we go through tough experiences that strengthen our relationship as a couple, it sustains us as a couple.

And of course the intuition we have in our work, we communicate without words, we don't need to talk to understand one another in a ceremony because everything is through telepathy. We’re a great team, we work very well together.

J: I moved here to the Sacred Valley in part to connect with the wisdom of the plants. The two of you embody a unity of masculine and feminine balance. I see that your commitment to live within this balance has allowed you to create a stable foundation, you’re able to help and serve many people.

For me, the last step of a healing process is to create steady expansive relationships. Thank you for sharing with me a little of your journey, your story and what you move through to maintain your sacred union with Mitsu alive. Thank you Vero.

V: Thank you for asking!

ESPAÑOL

11 de septiembre, 2022

J: ¿Quién eras antes de conocer a Mitsu?

Lo que recuerdo de tu historia es que viniste de Alemania a Perú para estudiar…

V: Era muy normal. Ahora creo que no soy tan normal. Antes estaba estudiando, tenía amigos en Alemania. Siempre tenía ganas de salirme un poquito pero no demasiado de lo normal. Era bastante tímida antes. No tenía nada que ver con lo que hago ahora, con la espiritualidad. Un poquito nomás, mis papás siempre han sido hippies y alternativos. Y yo en todo eso intentando buscar mi camino. Esa ha sido la pregunta más grande de mi vida, ¿Qué es lo que quiero hacer?

Tenía mucho miedo de terminar algún día en un trabajo normal, siendo esclava de la sociedad. Estudié psicología porque tenía que hacer algo, y con el fin de poder emprender luego algo diferente o más alternativo.

Creo que no tenía nada claro en mi camino, tenía muchas dudas. Algo que tenía en ese momento y que logré superar eran las fases depresivas. No sabia porque, quizá era la falta de un propósito en la vida.

J: Escucho que antes tenías fases depresivas ¿y ahora no?

V: No. Aún las tenía estando con Mitsu, de vez en cuándo volvían y cada vez menos y menos y menos. Ahora ya no. Tristeza lo normal pero depresión como de antes, eso ya no.

J: Mucha gente en el mundo moderno pasa por depresión y etapas de crisis existenciales. Sé que tu vida ha cambiado mucho desde que empezaste el camino con las plantas y de trabajar con Mitsu también, ¿Ha sido tu pareja pero también dirías que ha sido tu profesor?

V: Sí, definitivamente. Cuando lo conocí fue de alguna forma el príncipe blanco en el caballo, lo clásico de lo que una mujer quiere. Yo veía que mi vida no tenía el sentido que quería, nos conocimos y de pronto él tenía todas las respuestas que yo buscaba.

Me acuerdo todos los días le decía,

“Oye te puedo hacer una pregunta, cómo es eso con la reencarnación, como es con ese tema…?”

Le pregunté sobre todo y todo tenía muchísimo sentido. Me acuerdo que por mucho tiempo fue como mi héroe durante esos primeros años y definitivamente mi maestro de medicina, todo lo que aprendí fue con él, entonces sí mi maestro y mi pareja, de todo un poco.

(En este punto de la historia, Veronika había dejado Perú para continuar su vida en Alemania. Mitsu había decidido terminar la relación porque la distancia física era demasiado).

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Me acuerdo de un momento clave, pasaron un par de semanas y tuve una depresión fuerte, por casi una semana no salí del cuarto por no saber qué hacer ahora. Una vez estaba meditando y escribiendo en mi cuarto y me vino claramente el mensaje de que tenía que regresar a Perú o a Suramérica porque allí estaba mi camino. No sé qué, no se como pero por ahí es mi camino. Decidí regresar a Cusco porque no sabía a donde más ir. No pensé en estar con él otra vez porque ya se había acabado pero como no sabía dónde ir entonces decidí que iría por allá. Misteriosamente también llegó otro mensaje de los espíritus, que me decía que teníamos que estar juntos. Pero yo no quería escuchar esto porque ya me había hecho mucho daño cuando Mitsu tomó la decisión de cortar la relación. Y la otra parte del mensaje era que juntos podríamos lograr mucho más por el mundo que uno separado del otro. Yo dije “No, no quiero,” pero lo escuché.

Unas semanas antes de tomar la decisión de regresar a Michi Hampi le dije a Mitsu y claro llegó toda la emoción. El quedó en recogerme.

Pasó algo muy loco cuando el avión estaba por aterrizar. Había tanta energía y tanto movimiento que cuando el avión bajó en el valle de Cusco, vino un viento tan fuerte que no podía aterrizar. Entonces tuvo que dar la vuelta, y aterrizó en Arequipa, nos subimos de nuevo ya para Cusco, llegamos mucho más tarde y ahí nos reencontramos.

Y bueno, tuvimos un par de días raros conociéndonos de nuevo hasta decidir que sí íbamos a estar juntos de nuevo.

Desde ese momento hace cuatro años…

J: Quiero pausar aquí… Ya había pasado un tiempo de corte por parte de Mitsu. Tuviste en cierta forma mucho coraje para llegar a buscarlo nuevamente, ¿cómo fue la decisión de comprometerte después de unos días?

V: No fue un compromiso, compromiso. Primero yo no regresé a Perú para estar con él, yo fui a Perú porque yo sabía que mi camino era por ahí y no sabía a que otro lugar ir. Entonces yo llegué con la intención de sólo estar en la casa (Michi Hampi) aprendiendo más sobre las medicinas que ya había tomado en la primera temporada.

Me acuerdo que los dos estábamos en el taxi sin saber cómo reaccionar, no sabíamos ni si abrazarnos o cómo hacerlo. La pregunta, donde iba a dormir? me acomodó en su habitación y al acostarnos en su cama para descansar, claro ahí sí nos abrazamos de nuevo pero todavía no había compromiso. Estábamos juntos en manifestaciones de cariño y abrazos pero el compromiso llegó meses después.

Estábamos juntos sí, había enamoramiento y sentimientos como antes. Pero había algo dentro de mí que no me dejaba estar en un compromiso. Yo no sabía qué era. Yo siempre estaba buscando una relación abierta porque no me quería comprometer con una persona. Yo decía, “Cómo voy a saber que él es el correcto? Hay tantos hombres en el mundo, y si de repente otro es el correcto.” Entonces no sabía si un sí definitivo, por ahora estaría bien para empezar, e igual no sabía si era un sí para siempre. Hasta que llegaron otros hombres a la casa y sentí atracción, me sentía rara y por eso en algún momento le pregunté a la abuela Ayahuasca sobre mi hermano mayor.

Tengo un hermano tres años mayor. Cuando yo nací fue muy difícil para él porque siendo el primero era el rey de la familia, de todos. Entonces llegué yo y toda la atención fue hacia mí, le quité su puesto de rey y entonces tuvimos una relación muy difícil durante muchos años. No era que me maltratara fisicamente pero me molestaba todos los días, fue muy difícil para mí. La medicina me mostró que fue él quien rompió mi corazón como niña y por eso ya no quería entregarme a ningún compromiso porque eso sería confiar en alguien más. Decidí escribirle una carta, intenté arreglar la relación con mi hermano. En ese momento ya llevaba un par de meses en Perú, y de visa no daban más de 6 meses y no sabía cómo quedarme más tiempo. Estaba en el aire la idea de casarnos pero dije, “¿Casarme? Yo nunca quise casarme y además ahora con el propósito de una visa. Wauuu.”

Mitsu en algún punto me dijo, “Oye yo quiero saber ahora si quieres estar conmigo. Yo no quiero estar con alguien que sí, que no. Ya pasó mi ciclo de pruebas y experimentos, en el presente si yo estoy con alguien es porque es para siempre.”

Y dije, “Pero siempre es muy largo, siempre es mucho tiempo, ¿Cómo lo voy a saber?” Y al final decidí que sí, ya okey, lo voy a probar, lo vamos hacer, y nos casamos. No había tanto compromiso como lo siento ahora pero ahí estaba la decisión de hacerlo y nos casamos.

J: ¿Las fotos que me mostraron en Guatemala de su matrimonio, con las alpacas, fueron de ese momento?

V: Si hace 3 años y medio.

J: ¿Por qué dices que tienes más compromiso ahora?

V: Porque antes no me podía imaginar estar con alguien tanto tiempo. Es también la relación más larga que he tenido en toda mi vida y he descubierto que tan increíble es estar con alguien tanto tiempo. Antes no me lo imaginaba, nunca había vivido con una pareja en el mismo departamento.

Y ahora con el tiempo veo que llegas a conocer al otro tan bien, es como tu mejor amigo, es una persona en la que siempre puedes confiar, descubren cosas juntos, hacen cosas increíbles juntos y escribimos una historia juntos.

Esto antes nunca lo tuve. Es difícil describirlo porque estamos juntos siempre y es increíble. Ahora veo la parte bonita de tener una relación y ahora también sé que todo siempre se resuelve.

Mitsu si quería tener hijos y yo no, ahora veo que simplemente es una decisión estar con alguien para siempre. Para realmente comprometerte no ayuda el pensar “voy a ver…” o algo así, siempre hay una solución para todos los problemas. Siempre puedo ir a buscar ayuda a un terapeuta, a lo que fuera. Simplemente es una decisión y te quedas mucho más tranquilo sabiendo que es así. De alguna forma es como una seguridad también saber que en 50 años todavía vamos a estar juntos, que todavía nos vamos a dar nuestro beso antes de comer, cositas así de lindas. Pensar que algún día eligiese tener otra pareja, no quisiera hacerlo, solo si fuera necesario.

J: ¿Escucho que ya no hay dudas en ti?

V: Buena pregunta. Las dudas siempre son buenas para reafirmar. Recién estuve con dudas. Quería imaginar dentro de mi cabeza cómo sería si nos separamos. Pero después no me gustaba lo que me imaginaba. Dije, “no, no, no mejor resolverlo de una así.” Y creo que fue la última reafirmación. Ahora después de eso, no, ya no hay dudas.

J: Es muy sabio lo que dices, cuando vienen las dudas es una oportunidad para reafirmar el compromiso. ¿El acto de casarse legalmente no fue tanto por el compromiso de amor sino más por razones prácticas?

V: Las dos. Sin la razón práctica no me hubiera casado, me hubiera dado más tiempo pero es chévere tener tu amigo ahí, lo reafirma un poco más, ya no es cualquier cosa, ya tengo un anillo. Ahora ya después de unos años tengo su apellido, antes no.

J: Lo que has compartido sobre Mitsu hacia ti es que él ha tenido muy claro el querer tener pareja para toda la vida. Esto es algo que tiende a ser muy tradicional en chamanes, en gente que practica alguna religión, o espiritualidad antigua.

He encontrado en mis viajes, la unión de hombre y mujer como una base importante para avanzar en el camino espiritual.

Recién estuve compartiendo con una familia indígena Kogui en la Sierra Nevada de Colombia. Como estaba ahí con Kane, mi pareja en ese tiempo. El último día antes de irnos José Martín nos dió una manilla para enfatizar nuestra unión y bendecir nuestra relación. La manilla es una protección para que nuestra relación no se rompa.

Durante este paseo a La Sierra Nevada me encontré con un amigo que conocí en Ecuador. Él me contó que estuvo acercándose bastante a los Koguis, llevaba muchos años como antropólogo trabajando con ellos. Dijo que llegó el punto en donde los mayores le dijeron que ya no podía avanzar en su conocimiento con ellos hasta que no regresará con una pareja.

Veo entonces que mucha gente de culturas naturales sabias enfatizan la importancia de tener pareja. Pero en los tiempos modernos que vivimos ahora hay varios factores que chocan con el compromiso tradicional.

Mi pregunta para ti es a pesar de estar en una relación tradicional, ¿como hacen para mantener la libertad y autonomía?

Pregunto porque los conozco y sé que la libertad forma gran parte de su relación…

V: Desde que nos conocimos y Mitsu me vio partir para Alemania, él tuvo que soltarme completamente. Y después cuando nos separamos a la distancia fue reforzar la libertad que ya teníamos.

Creo que es la forma de amor más grande, lo incondicional, decirle al otro, “Oye si tú no quieres estar conmigo eres libre de irte en cualquier momento.”

Creo que eso lo sabemos los dos, que somos libres. Claro que de vez en cuando hay cosas que uno hace que al otro no le gusta pero igual está ahí la libertad. Tomamos en cuenta los sentimientos del otro pero responsabilizándonos por lo nuestro.

Detrás de eso sí sabemos que somos libres. Por ejemplo, para marzo de este año cuando me fui para Alemania con Puma (hijo) solo los dos en este viaje, fue una decisión super espontánea. Le dije, “Mitsu quiero ver a mi familia, ya casi tengo mi vuelo.” Y él no estaba tan feliz con la decisión. Recién habíamos regresado acá después de un largo viaje por la pandemia, había muchísimo trabajo aquí en la casa, especialmente durante esas 3 semanas. Fue muy estresante para él, se cargó con demasiado trabajo y yo feliz con mi familia en Alemania. Pero conociéndolo nunca hubiera dicho que no.

J: Eso es muy clave en mi opinión.

Estar dentro una unión sagrada es centrarse en el entendimiento de que ambos están escogiendo estar con el otro y que están libres para tomar decisiones fuera de la relación.

¿Cuándo tienen desacuerdos o peleas, cómo pelean?

V: Jeje buena. En un paseo a Lima un par de meses atrás tuvimos un desacuerdo en el camino. Ahí uno le dijo una cosa al otro y las emociones subieron, después los dos estábamos infelices.

Y en ese momento le dije, “Oye Mitsu ¿Sabes qué? Creo que lo mejor es que cuando sabemos que no estamos bien, lo mejor es no decirle nada al otro en ese momento. Debemos buscar nuestro espacio hasta que se calmen las emociones porque tú sabes, cuando estas realmente mal, todo lo que sale de tu boca, sale por la emoción, pero también las palabras que dices ya no las puedes devolver y puedes herir.”

Entonces yo por lo menos estoy intentando (no siempre funciona) no dejarme llevar por la emoción, mejor espero un ratito y después resuelvo la situación con más calma.

J: ¿Y qué haces en esos momentos para evitar el reaccionar?

V: Respiro. No digo nada. Me digo a mí misma, “No digas nada, no digas nada, no digas nada, le quieres decir no sé qué cosa, herirlo con tus palabras, mejor no digas nada.”

Busco mi espacio y ahí hago todo lo que pueda, respirar, distraerme, o ir al río. Hago todo lo que me hace bien. Voy mucho al río. Me encanta ir al río porque hablo conmigo misma de situaciones. Y ahí resuelvo cosas.

Me pasó algo muy interesante, podría interesarte en cuanto a la comunicación. Sé que todo lo que me molesta se trata de mi interior. Pero igual a veces se necesita decir las cosas. Entonces estoy en eso, dejar ser a Mitsu aunque de repente haga cosas que no me gusten, y querer comunicárselo. Aprendí que lo mejor es decírselo a Dios.

Yo vengo acá a esta roca y prendo una vela porque sé que no llegaría a ningún punto diciéndoselo a Mitsu porque él es como es. Bueno algunas cosas sí se las comunico, otras cosas no tiene sentido el decírselas porque él es como es y tampoco lo voy a controlar. Entonces se lo digo al universo, se lo entregó a Dios y al hacerlo así puedo resolverlo. Pero tengo que hablarlo, expresarlo o sacarlo con alguien porque sino se me acumula aquí en la garganta.

J: Me transmites un sentimiento de liberación. El hecho de venir al río, prender una vela y simplemente hablar para desahogarse es extremadamente liberador. Y también escucho que ejerces discernimiento. Me imagino que a través de todo el tiempo juntos en relación, discernir entre qué se debe presentar directamente, como cuáles comportamientos valen la pena preguntar por un cambio y cuales cosas solo causarían malentendidos, fuiste aprendiendo la diferencia.

Toma tiempo y un compromiso con uno mismo llegar al punto de no reaccionar. Yo no puedo cambiar al otro pero si puedo responsabilizarme por mi parte del desacuerdo y de ahí accionar, desahogarme desde la compasión, bien sea con la pareja o sola, siempre depende.

V: He observado algo que Mitsu hace durante las ceremonias y que me gusta. Algunas veces hay personas que hacen cosas durante las ceremonias que no contribuyen con la armonía del grupo y en principio la razón hace que no nos guste. Por ejemplo, alguien se pone de pie durante la ceremonia mientras todos los demás están sentados. Entonces Mitsu se acerca y se ubica en sentido opuesto a él como un Heyoka (el payaso sagrado).

No es malo pararse pero pararse por una hora de repente es como raro, y lo es porque hay uno que hace otra cosa.

Entonces en vez de ir y decirle, “Oye hermano siéntate por favor.” Mitsu le habla a esas personas a través del tercer ojo y con la fuerza de la medicina. Por eso, en el momento que él habla telepáticamente con la persona, es como decírselo al espacio, al universo, y reciben el mensaje, hacen caso, sin tener que interferir o tener conflicto.

Entonces yo también siento que algunas veces tiene más poder decírselo en meditación.

Hay varias cosas que le he dicho a Mitsu en espíritu, y se han resuelto. El tema está en el aire, y si está abierto a curarse. Es mucho más efectivo si él se da cuenta sin que yo se lo diga porque ahí está la comprensión completa de su mundo interno.

J: Comunicarme directamente con el espíritu de alguien con quien yo tenga conflicto, es una práctica sabia. Este es un trabajo energético que también requiere que uno se suelte, entregándoselo a Dios. Es decir: "Me voy a expresar. Le voy a pedir que cambie algo. Pero necesitando saber cuándo o cómo, esto lo suelto".

Después pasan días, semanas, tal vez meses, dependiendo del conflicto, cuando ves que la persona que decidió soltar el control sobre la situación, de repente experimenta magia. Ha sido resuelto! Este proceso requiere paciencia. *Jejejejeje* Paciencia, confianza y una conexión con uno mismo. Me inspiras. Lo practicaré más porque funciona, lo anclaré en mi vida, confiaré más.

V: Vale la pena la disciplina. Este es el entendimiento más grande que he tenido recientemente. Antes yo siempre tenía ideas de hacer un poco de deporte todos los días, de hacer un tipo de meditación todos los días. Y lo hacía a veces pero sin constancia nunca llegan resultados. Ahora me estoy haciendo más caso y amándome más, teniendo más disciplina, trabajando más la parte masculina dentro de mí.

Ahora en mi celular tengo una lista de 6 o 7 cosas que voy hacer cada día. Y todos los días practico guitarra, hago deporte, etc… Veo resultados increíbles solo después de una semana.

De verdad funciona, solo tienes que hacerlo. Solo tienes que escucharte y hacerte caso. Tienes que trabajar la firmeza, la disciplina, la parte masculina y wauuu…me está funcionando muy bien.

J: Sí, gracias por decirlo porque creo que es un tema de balance, es algo que yo y todas las personas podemos recibir, escucharse internamente y accionar constancia diariamente, encontrando su balance de masculinidad, disciplina.

V: Si eso ha cambiado mi vida. Seguir mi instinto, seguir mi impulso y realmente hacerme caso aunque realmente sea difícil.

Por ejemplo, me pasó algo muy curioso en la última ceremonia de hongos. Ya te había contado que tenía un bloqueo sexual, es más como mi cuerpo, no tiene nada que ver con Mitsu, lo tengo desde antes de conocerlo a él. Pero sentía que estaba en mis células y que todavía no lo había trabajado.

Me decía a mí misma que algún día, no sabía cuándo ni cómo, lo iba resolver. Durante las últimas 5 ceremonias empecé a cantar al inicio y se me bloqueó la voz. Casi no podía cantar y no sabía por qué. Le pregunte a los hongos el último sábado y me dijeron,

“Bueno tú sabes que el chakra garganta está muy relacionado con el chakra sexual. Tú tienes un tema sexual que no has resuelto. Podrías resolverlo disciplinándote todos los días, practicando meditaciones, haciendo ejercicio. Lo resolverás.”

J: Sí. La mandíbula está directamente conectada con la vagina. La mandíbula y la pelvis (lo mismo es cierto para hombres) están conectadas fisiológicamente y la alineación y relajación de cada una afecta profundamente a la otra.

Quisiera preguntarte más sobre tu camino con las plantas. Empezando por esta última ceremonia, cuando dices que los hongos te dieron ese mensaje, ¿fue una voz que escuchaste, fue un entendimiento, fue una sensación?

V: Cuando yo estoy en balance y con mis emociones en paz, no solo en ceremonia también fuera ceremonia, accedo a un estado de intuición o de canalización instantánea. No es una voz de afuera, es una intuición, un entendimiento profundo. Es como si yo respondiera mis propias preguntas dentro mío, pero tengo que estar en mi centro y sin muchas emociones, bien balanceada.

En mi día a día me muevo en el flujo intuitivo, y bueno la medicina refuerza ese estado.

A veces cuando le haces una pregunta a la medicina y llegan muchos pensamientos, te preguntas si será realidad o si es sólo tu cabeza diciéndote eso. Yo sentí que lo recibido fue verdad. También puede ser porque no me gustaba el mensaje o porque simplemente tenía sentido. Fue una respuesta intuitiva.

J: Te entendí claramente, gracias por describirlo así. ¿Hubo un momento en el cual dijiste que tu camino de sanación, de expansión, de trabajo o de vida es con las plantas?

V: Jejejejeje

J: ¿Hubo una ceremonia donde te diste cuenta o fue que estando con Mitsu poco a poco lo entendiste?

V: Sí, exactamente esto.

Yo nunca hubiera elegido este camino por mí misma.

J: Para mucha gente es raro que una pareja quiera mantener un nivel alto de autonomía. Lo que escucho de ti es que al principio como Mitsu fue tu maestro (bueno todos somos maestros entre nosotros) pero digo durante todos estos años de ser la pareja de un chamán, de unirte con Mitsu, dejando la cultura de Alemania por la Peruana, me imagino que al principio estabas más en la escucha…

V: Sí. Es algo que también veo dentro de mi familia y le sucedió a mi mama. Conoces a un hombre y te entregas a su vida y haces todo para él. Por ejemplo, mi papá al ser extranjero, entonces ella se fue a vivir a la granja de su familia con él y su mamá. Por muchos años trabajó en la granja, la granja, la granja. Se adaptó completamente a la situación de mi papá.

A ella también le tocó aprender a liberarse de nuevo, buscar su espacio y hacer otras cosas. Es como la misma historia de alguna forma. Solamente que los aprendizajes ya son más rápidos para mí, a ella le tomó más años llegar a este punto.

J: Veo esta aceleración de aprendizaje entre las historias de vida de nuestra generación. Cuestionamos lo que vivieron mis padres, reconocemos que como tal lo estoy reviviendo y comienzo el camino descubriendo que se puede hacer diferente, reescribimos la historia.

V: Es muy loco que lo menciones porque ya habrás escuchado aquello que siempre dicen de que con la pareja curas a la mamá o al papá. Y por eso antes yo decía, “Qué raro. Yo no soy la mamá de Mitsu. Creo que soy diferente.” Y lo que pasó, es que cuando tuve a Puma, su nacimiento me cambió completamente, me dio mucha más fuerza. Después le pregunté a la mamá de Mitsu que es una mujer muy fuerte y bien masculina; si siempre había sido así o si antes era distinta. Ella dijo que había sido muy tímida antes de tener a Mitsu, su primer hijo.

Teniendo que sostener a su primer hijo sin papá, el papá se fue, significó el nacimiento de su fuerza masculina, tuvo que guerrearle para poder sobrevivir. Entonces ahí es cuando todo cambió para ella.

Yo también me volví diferente siendo mamá. Empecé a observar cosas dentro de mí que también están dentro de ella. Caí en cuenta que somos bastante iguales, o que compartimos cualidades que tienen que ver con los mismos procesos. Entonces me di cuenta que Mitsu sí cura a su mamá a través de mí. La curación es diferente, son más suaves los procesos.

Al mismo tiempo, comencé a pensar que yo también estoy curando a mi papá a través de Mitsu. Todavía estoy preguntándome en qué aspectos exactamente pero sí es muy interesante todo esto.

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J: El Ayahuasca tiene un espíritu maternal y el Wachuma es como un abuelo.

¿En qué te ha ayudado a sanar personalmente la Ayahuasca y el Wachuma?

V: Creo que es difícil recorrer todo lo que me ha enseñado y curado porque ha sido mucho. La Ayahuasca definitivamente está más conectada con todos los atributos femeninos. Primero, trabaja mucho más la mente y no sé si tal vez sea porque nosotras las mujeres somos más mentales. Los hombres creo que tienden a ser más de acción, más del hacer y así es la Wachuma. Te da voluntad de querer hacer las cosas sin pensarlo demasiado. Mientras la Ayahuasca te cura más la mente, por eso te sientas y te acuestas y no haces nada durante una ceremonia con Ayahuasca.

También trabaja mucho el recibir, el estar ahí y entregarte, esto también es una cualidad propia de la mujer, la entrega a la vida o a lo que la medicina te da. El saber recibir.

El hombre da y la mujer recibe, como la sexualidad, es como el ejemplo más claro para expresar todas esas cualidades.

Entonces si te resistes a la Ayahuasca se va a poner difícil o no sentirás nada durante la ceremonia. Me enseñó a no controlar, a recibir y a simplemente no ser nada. También el no hacer nada es una cualidad femenina mientras que al hombre le gusta siempre hacer, hacer, hacer, hacer.

El balance de no hacer nada nos enseña a combatir la resistencia. Enseña muchísimo sobre las emociones. Dejar fluir y simplemente observar las emociones permite que seas llevado por el flujo de la vida. Bueno eso todavía no sé como decirlo, no lo tengo tan claro.

Me ayudó mucho con mi sexualidad en el pasado porque cura mucho los chakras inferiores. Por ejemplo, para todas las relaciones con mi ex parejas tuve que hacer cortes energéticos en ceremonia y en cada una sentí que tenía un peso menos encima. Allí me ayudó la Ayahuasca más que el Wachuma. Conecté con el poder de la mujer, con la intuición.

Ahora como trabajo, bueno estar al servicio es diferente que recibir, igual curas y aprendes, pero ahora estoy aprendiendo como entregarme a la fuerza de la Ayahuasca sin controlarla, así ella puede cantar a través de mi, se vuelve en una canalización verdadera.

El Wachuma me ayudó muchísimo en la relación con mi papá, en la aceptación del masculino, con el hacer. Antes me bloqueaba mucho al hacer, decía “Pero cómo será?” Y estar en el aquí y ahora, en el plano de acá, así trabaja la Wachuma.

Antes me preocupaba por lo que pensaban los demás, hacía cosas para complacer a los demás, inconscientemente creía que para recibir el amor de los demás me tenía que comportar de cierta forma. Este ha sido uno de los temas más grandes de mi vida. Después de trabajar con el Wachuma, en las mañanas especialmente, me ayudó a relajarme. Me volví como un animal haciendo mis cosas, estando completamente aquí, conectándome con el fuego, con los alimentos y también con los demás. Mientras que el Ayahuasca te conecta contigo mismo, el Wachuma te conecta con los sentimientos de los demás.

J: Tu modo de vida por varios años ya ha sido estar en ceremonia semanalmente con Mitsu, apoyando pero también guiando. ¿Qué puedes compartir de ser pareja de un chamán?

V: La vida es mucho más intensa. Una ceremonia es muy intensa especialmente al inicio, pues puede parecer como un año en una sola noche. La familia lo siente cuando llegan e igual para nosotros. Bueno ahora ya no tanto, te acostumbras en algún momento. Hay tanta transformación y situaciones extremas, es como si hicieras deporte extremo a cada rato con tu pareja. Siempre piensas, “Voy a morir…” Después, todavía seguimos juntos. Son experiencias que nos hacen estar mucho más cerca porque vives algo fuerte como pareja y eres sostenido como pareja.

Y claro la intuición que tenemos en nuestro trabajo, nos comunicamos sin palabras, no necesitamos hablarnos para entendernos en una ceremonia porque todo es a través de la telepatía. Somos un equipo muy bueno, funcionamos super bien juntos.

J: Me mudé aquí al Valle Sagrado en parte para conectar con la sabiduría de las plantas. Los dos transmiten unidad y balance masculino y femenino. Veo que su compromiso de vivir dentro de este equilibrio le ha permitido crear una base estable, logran servir y ayudar a muchas personas.

Para mí, el último paso de un proceso de sanación es crear relaciones estables y expansivas. Gracias por compartirme un poco de tu camino, tu historia y lo que atraviesas para mantener viva tu unión sagrada con Mitsu. Muchas gracias Vero.

V: ¡Gracias por preguntar!